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wie immer werden in den Systemmedien die Zusammenhänge gerne mal verschwiegen.
Zitat
Ausschlaggebend hierfür sind Kenntnisse über eigene Inkompetenzen, sowie die Furcht vor Machtverlust.
http://npd-barnim.de/blog/index.php/2008/12/29/christian-worch-stadt-passau-wills-wissen/
Zitat
Wir freuen uns auch sehr darauf, viele von Euch am 3. Januar 2009 bei der Demonstration unter dem Motto “Gegen polizeiliche Willkür und Medienhetze!” in Passau zu treffen, um gemeinsam mit Euch entschlossen - und so zu sagen das Kampfjahr 2009 einläutend - auf die Straße zu gehen.
Zitat
Eine Stellungnahme von Freien Kräften aus Franken und Oberbayern!
02.01.09
Liebe Kameradinnen und Kameraden,
auf mehrfachen Wunsch und aus der Erkenntnis, daß es temporär mal wieder notwendig ist, über Personalien zu informieren, hier ein kleiner Exkurs in Sachen Hasselbach und Worch, insbesondere im Hinblick auf eine Zusammenarbeit bzw. Nichtzusammenarbeit mit diesen Personen.
Worch
Zur Zeiten der Fränkischen Aktionsfront (FAF) wurde über die damalige Internetseite www.die-kommenden.net eine Erklärung der FAF und einzelner fränkischer Kameradschaften verbreitet, die sich mit der Ausgrenzung des ehemaligen ANS-Aktivisten Hartmut Wostupatsch aus der Region Würzburg beschäftigte. Wostupatsch hat ohne erkennbare Not einen Würzburger Staatschutzbeamten privat bei sich empfangen und auf seiner Couch, bei Tee und Gebäck, Organisationsinterna ausgeplaudert. Da man das nicht hinnehmen konnte, erklärte man, daß Wostupatsch hier bei den Unterzeichnern der Erklärung nicht mehr sprechen wird und man auch an Veranstaltungen, Demos usw. nicht teilnehmen wird, wo dieser Staatsschutzinformant als Redner oder Organisator auftaucht.
Worch, Intimus von Wostupatsch, versuchte daraufhin den Internetseitenwebmaster zu erpressen, diese Erklärung vom Netz zu nehmen, sonst werde er ihn öffentlich machen.
Da dieser sich nicht erpressen ließ, nannte Worch öffentlich unter anderem im damaligen stoertebeker.net (Vorläufer von altermedia) den vermeintlichen Betreiber der anonymen und konspirativ erstellten Seite. Auch die Personen, die Worch hinter der FAF bzw. einzeln dort aufgeführter Gruppen vermutete, wurden gleich mit öffentlich gemacht und somit bewußt Antifas und Verfassungsschützern Informationen und Namen über nationale Strukturen geliefert. Unabhängig davon, ob die genannten Personen tatsächlich die von Worch vermutete Stellung inne hatten. Noch heute werden diese Worchinfos von aktiven Antifaschisten vor Gericht als Beweismittel eingeführt.
Damit kam man sich in Franken zumindest überein, auch mit Christian Worch, dem Antifa- und VS-Informanten, wie mit Wostupatsch zu verfahren. Auch bundesweit kam es zu einer öffentlichen Erklärung freier Kräfte nach Worchs Outing, die sich gegen diese Praxis verwahrte.
Die Personalien Reitz und Hasselbach sprachen nachwievor im Einklang mit Worch auf gemeinsamen Veranstaltungen, wo auch Wostupatsch zugegen war. Insbesondere ist hier auch die Verbundenheit zum schwulen und an Aids gestorbenen Ex-Führer der ANS/NA, Michael Kühnen, allen gemein und wohl das einigende Band.
Aus diesem Grund heraus ist es heute bei uns in Franken nach wie vor üblich nicht auf Demos und Veranstaltungen zu fahren, wo diese genannten Personen in führender Rolle aktiv sind.
Hasselbach
Der 21jährige Philip Hasselbach, führender Aktivist der sog. Freien Nationalisten München, früher mal Braunhemdträger, zwischenzeitlich autonom angehaucht und jetzt sich wieder mehr angepaßt als „Freier Nationalist“ bezeichnend, wollte putschartig mit seinen Genossen Hajo Klettenhofer und Mike Nwaiser die JN in Bayern übernehmen, die personell am Boden lag. Sinn dahinter war, die jungen Leute der NPD zu entziehen und die Partei nach eigenem Bekunden „kaputt zu machen“. Funktionäre aus freien und NPD Strukturen, maßgeblich aus Franken und München, verhinderten dies, in dem sie die JN übernahmen und Hasselbach und seine Genossen sich dann zurückzogen. Nach der Übernahme wurde durch die Kassenprüfung bekannt, daß in der kurzen Zeit wo Hasselbach und Co. die JN führten, die Kassen geplündert wurden und unter anderem ein Privatfahrzeug von JN-Beiträgen repariert wurde. Daneben – wie sein Vorbild Worch – hetzte Hasselbach offen auf Internetseiten gegen führende Kameraden aus Franken und München. Weitere Denunziationen wurden in e-mails bzw. IQC-Nachrichten verbreitet. Nicht nur wegen der Parteinahme für Wostupatsch, sondern auch wegen dem charakterlich minderwertigen Verhalten betreffend der JN-Finanzen, wird bis heute eine Zusammenarbeit mit Hasselbach grundlegend abgelehnt. Klettenhofer hat sich mittlerweile im Streit von Hasselbach getrennt und spielt keine relevante Rolle, Nwaiser hat, wie einigen bekannt ist, seit kürzerem eine Antifaschistin der Apfelfront zur Verlobten genommen und gilt als „ausgestiegen“.
Hierbei sei aber auch zum letzteren Punkt noch erwähnt, daß diese Trennung von Nwaiser viel zu spät von den FN´s München, also insbesondere von ihrer „Führung“ Hasselbach öffentlich gemacht wurde. Durch diese verspätete Mitteilung hat man andere Kameraden, die mit Nwaiser noch in Kontakt standen und der bis kurz vor Schluß auch noch verantwortlich für diverse Internetseiten in Süddeutschland war, wissentlich einer Kriminalisierung ausgesetzt. Denn Hasselbach kann nicht wissen, welche Organisationsinterna Nwaiser an die Antifas oder staatlichen Quellen weitergegeben wird und in der Interimszeit, bevor er andere über das Verhalten Nwaisers informierte, bereits hat.
Im übrigen ist Hasselbach der JN bzw. der NPD, die im Rahmen eines Ausschlußverfahrens über Hasselbach und Co. ihn zur Rückzahlung der unberechtigt ausgegebenen Gelder verurteilte, die Zahlungen bis heute schuldig geblieben.
Das zeugt allerdings wieder einmal vom inkonsequenten Verhalten der NPD, wenn man heute in München und jetzt in Passau gemeinsame Aktionen bzw. Veranstaltungen mit diesen Typen durchführt. Das alte deutsche Sprichwort:“Pack schlägt sich, Pack verträgt sich“ kommt hier wohl zur vollendeten Geltung.
Wie dem auch sei. Festzuhalten bleibt, daß es mit den o. g. Personen von unserer Seite nach wie vor keine wie auch immer geartete Zusammenarbeit gibt und geben wird. Egal wie gut das Thema einer Veranstaltung und Demonstration auch sein mag. Wir werden nicht das Laufvieh für charakterlich minderwertige Personen sein und ihre Demonstrationen füllen. Die Teilnahme an Veranstaltungen, die die NPD anmeldet, werden unter den gleichen Gesichtspunkten abgewogen. Nur dort, wo wir guten Gewissens teilnehmen können, ohne unglaubwürdig zu werden und konsequent kein Füllstoff für charakterlich minderwertige Selbstdarsteller bieten, werden wir erscheinen.
Jeder Gruppe und Einzelperson bleibt es natürlich selbst überlassen, ob er mit Hasselbach und Worch den Kampf in Bayern gemeinsam führen möchte.
Denjenigen, die sich jedoch für die Zusammenarbeit mit Staatsschutz- , VS-Informanten und Kameradendieben entscheiden – egal ob auf Freier oder NPD-Ebene - , werden wir unsere Solidarität entziehen. Die letzten Jahre unserer Aktivitäten haben und deutlich gemacht, daß nur die konsequente Ausgrenzung des Narrensaums eine vertrauensvolle Zusammenarbeit innerhalb unserer Zusammenhänge gewährleisten konnte. Dies waren und sind wir nicht nur jedem einzelnen Opfer deren Machenschaften schuldig, sondern auch den Werten des Nationalen Widerstandes im Allgemeinen - so wie wir sie verstehen.
Freie Kräfte aus Franken und Oberbayern
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Taija« (5. Januar 2009, 22:32)
Das soziale Thema habe ich auch schon einmal in einer Antwort von mir angesprochen. Leider ist es doch so, dass sich dafür wohl wenig Menschen gewinnen lassen. Deutsche helfen Deutschen wurde "uns" (zuletzt)
Zitat
Und da gibt es wahrlich bessere Lücken zu schließen, um auf sich aufmerksam zu machen, sich zu organiesieren. Schließlich läßt der Staat uns doch soviele Lücken offen, um einzugreifen und Punkte zu sammeln. Nicht so spektakulär, aber mit starker Wirkung.
ja, für alles was wichtig ist und eine Grundlage schaffen soll, dafür lassen sich die "Deutschen" nicht gewinnen. Aber auch das ist ein wichtiger Bestandteil was zu einem "Deutschen" gehört. Nur ein bischen hier und ein bischen da, tut mir leid, da wird nie was werden. Und das Deutsche den Deutschen nicht mehr helfen, das wurde uns nicht abgewöhnt, wir haben es uns abgewöhnen lassen.
Zitat
Das soziale Thema habe ich auch schon einmal in einer Antwort von mir angesprochen. Leider ist es doch so das sich dafür wohl wenig Menschen gewinnen lassen. Deutsche helfen Deutschen wurde "uns" (zuletzt)doch erfolgreich abgewöhnt. => DDR+BRD
Stimmt leider uneingeschränkt !
Zitat
ja, für alles was wichtig ist und eine Grundlage schaffen soll, dafür lassen sich die "Deutschen" nicht gewinnen.
8 Mio Arbeitslose mit einer spontanen Massendemo in der BRD. Was für ein Gedanke, findest du nicht auch das hätte doch was? Schade das die ganzen Arbeitslosen sich in ihrem Elend fügen an statt gemeinsam auf die Straße zu gehen und das Recht auf Arbeit von der BRD zu fordern.
Zitat
Nur ein bisschen hier und ein bisschen da, tut mir leid, da wird nie was werden.
Wer sorgt für Lohndumping, Masseneinwanderung und Co? Schöner Gedanke nur hier müsste man leider jeden Deutschen auf die Straße prügeln soweit ist es ja schon. Wenn du magst kannst du s ja mal versuchen das Elend auf die Straße zu bekommen. Sie gefallen sich im Elend und haben verlernt sich zu organisieren. Lethargie macht sich breit. Böswillig muss man sagen es scheint noch nicht genug zu sein. Also muss es leider noch schlimmer kommen. Fragt sich nur ob dann noch irgendwer in der Lage ist sich zu wehren.
Zitat
sondern das Recht auf einen Schutz vor unverschuldeter Arbeitslosigkeit.
http://de.youtube.com/results?search_que…arch_type=&aq=f
Zitat
Achja, es gibt schon Seniorenhäuser, wo sich Türken engagieren um den Alten schöne Nachmittage zu gestalten, oder sie auf Einkäufen zu begleiten. Und zwar ehrenamtlich. Erstaunlich, nicht wahr?
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Prinzipiell würde ich sagen, wer gegen solche Ermittlungen protestiert, hat was zu verbergen - in dem Fall würde ich eher ne Demo organisieren, um die Polizei wegen ihrer Fehltritte auszulachen. Die Frage ist zuerst einmal: ist der Spiegel in dieser Hinsicht glaubwürdig? Ist es die Darstellung auf der NPD-Seite? Diese stellt die Sache schon wieder etwas anders dar. Und auch nicht mehr wirklich lustig. Polizeiliche Willkür.
Zitat
In Passau sind am Samstag 200 Neonazis aufmarschiert. Sie wollten damit gegen Ermittlungen in der rechten Szene nach dem versuchten Mord an Passaus Polizeichef Mannichl protestieren
Das ist allerdings auf "linker" Seite nicht viel anders. Linke bringen genau die selben Argumente und Ansichten hervor und sind in der Realität als politische Gegner der Mitte ebenfalls Opfer von polizeilicher Willkür. Auch da hab ich es genauso erlebt. Irgendein besoffener Punk wirft bei einem Konzert einen Stein gegen ein Polizeiauto. Anstatt dass man den Assi zur Rechenschaft zieht, rückt die Polizei gleich mit einer ganzen Zwanzigerschaft an und räumt mit Knüppel und Rüstung die ganze Straße vor dem Jugendhaus auf. Derartige Beispiele zeigen nur einmal mehr, dass den Beamten anscheinend langweilig ist und anstatt gegen Jugend- oder Ausländerkriminalität (welche sich häufig überschneidet) härter vorzugehen tut man das dann eben gegen andere Einheimische, die die schlechten Zustände im eigenen Land bekämpfen. Fakt und zum Kotzen.
Zitat
Die Polizei hat schon lange die Neutralitätspflicht verletzt und macht das auch weiterhin. Ich hoffe auch das wenn dieser Wahnsinn mal ein Ende hat das solche übereifrigen Polizisten zur Rechenschaft für ihr Tun gezogen werden.
Mittlerweile ist es mir vollkommen egal. Sollen die machen was sie wollen.
Zitat
Neonazis marschieren - Gegendemonstranten marschieren. Ein Spielchen was sich immer wieder und überall wiederholt. Es ist eigentlich müßig noch darüber zu diskutieren.
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Zitat
...denn ohne die Polizei wäre wohl kaum eine Demonstration von unserer Seite aus durchführbar, das müßen wir uns immer wieder vor Augen halten. ...
Zitat
...Diese Aufmärsche sind auch irgendwo für die eigenen Reihen da, um zu zeigen: Wir leben noch, wir können noch etwas organisieren. ...
Zitat
... Doch um mit Hilfe zur Selbsthilfe auf sich aufmerksam zu machen, brauchte man auch eine gewisse Organisiertheit, die wiedrum Zusammenhalt erforderlich macht. Und genau da fehlen solche "nationale" Aktivitäten. Warum wohl? ...
Zitat
... Achja, es gibt schon Seniorenhäuser, wo sich Türken engagieren um den Alten schöne Nachmittage zu gestalten, oder sie auf Einkäufen zu begleiten. Und zwar ehrenamtlich. Erstaunlich, nicht wahr? ...
Zitat
... Wenn es für die Öffentlichkeit nichts mehr zu gaffen gibt sind die Nationalen auch bald Geschichte. So besteht immer noch die Hoffnung, dass der eine oder andere Deutsche seine Dazugehörigkeit zu seinem verraten Volk erkennt. ...
Zitat
... Sie gefallen sich im Elend und haben verlernt sich zu organisieren. ...
Zitat
... Aber wie gesagt, da fehlt die Verantwortung, der Zusammenhalt und die gegenseitige Akzeptanz. Nicht Säbelrasseln bringt einen Umschwung, sonder das Übel an die Wurzeln packen. Und die Wurzeln haben eine Menge Wurzelfasern. Aber dazu ist der Deutsche sich anscheinend zu fein dazu, ...
Ich habe leider schon viele kennen gelernt. Ich kann dir gerne per PN den Hintergrund meiner Erfahrungen erklären wenn du möchtest.
Zitat
Was die Arbeitslosen angeht, woher willst du wissen dass sie sich ihrem Schicksal ergeben haben?
Gute Frage. Nicht nur Agent Provocateur, in beiden Reihen, würde ich sagen sorgen schon dafür das die Systemmedien ihr gewolltes „Bild“ bekommen. Die gewaltbereiten Gruppierungen möchte ich mal außen vor lassen. Chaoten bringen uns dem Ziel nicht näher sondern liefern nur das nötige Material für unsere Gegner. Wenn die eigene Demo im Chaos endet ist das bestimmt auch nicht motivierend für die Teilnehmer und Organisatoren. Verhaltensregeln für jeden, für den Fall der Fälle, wenn was passiert und die eiserne Disziplin sich daran zu halten, ist eine Grundbedingung für eine gute Demo. Ein Gruppenleiter der seinen „Haufen“ kennt und im Griff hat ist da wortwörtlich Gold wert.
Zitat
Was zeigen denn "Aufmärsche" von einigen Wenigen und vor allem wem zeigen sie was? Tragen sie nicht eher zur Frustration der Aufmarsch-Teilnehmer bei?
Ja es würde schon bei der Bekanntmachung anfangen. An die Bürokratie will ich gar nicht erst dran denken. Druckkosten wären ja nur erst der kleinste Posten von einem Anfang einer Organisation. Gerade bei den Armen findet man nicht unbedingt einen PC, mit Internetanschluss, um sie zu erreichen. Die brauchen das Geld für was anderes.
Zitat
Es fehlt nicht an guten Konzepten, leider fehlt es zu oft an den notwendigen Finanzen.
...das würde ich nicht sagen. Denken wir doch einmal zurück. Ich weiß nicht wie viele hier anwesend sind, die noch in der DDR groß geworden sind. Wenn ja, wer kennt nicht die Timurbewegung? Junge half alt, es war nicht die Frage des Geldes, es war eine Frage der Ehre. Natürlich ist für den einen oder anderen auch mal was bei raus gesprungen, die Alten liesen sich ja auch nicht lumpen.
Zitat
" Diese Frage ist leicht zu beantworten: Es fehlt nicht an guten Konzepten, leider fehlt es zu oft an den notwendigen Finanzen."
Besteht nicht die Möglichkeit, daraus zu lernen? Und Mäntelchen gibt es viele. Ich zeig Euch eines:
Zitat
"Ehrenamtlich und erstaunlich? Derartige Initiativen kenne ich auch, allerdings sind diese nur vordergründig ehrenamtlich. Die mir bekannten Projekte werden tatkräftig durch diverse Systembehörden unterstützt. So stellen die Kommunen derartigen "Ehrenamtlichen" gern diverse Räumlichkeiten für ihre Aktivitäten zur Verfügung, natürlich unentgeltlich, von der "moralischen" Unterstützung noch nicht mal zu sprechen. Sie haben schon von daher viel bessere Voraussetzungen. "
Nun, dann muß man sie einmal in die Vergangenheit geleiten, da waren die Konzepte da. Selbst die Überglucke, dieses verlogene Wesen von Frau, hat alte Konzepte aus der DDR wieder entdeckt, sie ganz perfide für dieses System passend gemacht, und als ihre Idee verkauft.
Zitat
"Wirklich? Die meisten Menschen besitzen kein besonders ausgeprägtes Organisationstalent, auch bedauerlicherweise verfügen sie nicht über die entsprechende politische Bildung, und greifen daher gern auf angebotene Konzepte zurück. Wenn die Betroffenen keine Alternativen kennen, woran orientieren sie sich dann? An dem was sie haben, den Systemmedien!"
Nun, könnte ich mich wiederholen, ohne Ende.
Zitat
"Das sich der Deutsche zu fein ist, für diverse Arbeiten, den Eindruck kann man gewinnen. Ich vermute allerdings eher, daß es an den richtigen Leitfiguren mangelt. Ideale müssen schließlich zunächst überzeugend vermittelt werden."
Nun, wundert dich das? Wer nimmt sie denn ernst? Wenn du ihnen keine Arbeit geben kannst, so gib ihnen die Illusion das sie gebraucht werden, und du solltest mal sehen wie sie in Hochform auflaufen können. Machst du es nicht, so finden sich andere Kräfte, die du bestimmt nicht gut heißt. Ich denke die Videos oben haben das deutlich gemacht. Eigentlich braucht man ihnen nicht mal eine Illussion geben, denn eigentlich brauchen wir gerade diese Leute. Wie gesagt, man muß ihnen nur zeigen, dass sie durchaus zu etwas gut sind, ihnen ihr verlorenes Vertrauen wieder geben. Bedenke die Zahl der Menschen ohne Arbeit, Dunkelziffer geschätzte 10 Millionen.
Zitat
"Ich habe leider schon viele kennen gelernt. Ich kann dir gerne per PN den Hintergrund meiner Erfahrungen erklären wenn du möchtest."
... brauchst du nicht, bin bestens vertraut damit.
Zitat
"Das Thema ARGE hatten wir denke ich schon einmal oder? Die haben ihre internen Anweisungen die nicht unbedingt etwas mit geltendem „Recht“ etwas zu tun haben. Mehr sag ich da auch erst mal nicht mehr."
...meinst du wirklich, das die keinen PC haben?Meine Güte, wo lebst du? Schließlich waren die Arbeitslosen auch mal in Arbeit und haben gutes Geld verdient. Immer diese Klischees. :tadel: Sagen wir es anders, die Hauptsache, sie haben einen Briefkasten.
Zitat
"Ja es würde schon bei der Bekanntmachung anfangen. An die Bürokratie will ich gar nicht erst dran denken. Druckkosten wären ja nur erst der kleinste Posten von einem Anfang einer Organisation. Gerade bei den Armen findet man nicht unbedingt einen PC, mit Internetanschluss, um sie zu erreichen. Die brauchen das Geld für was anderes."
Stimmt, und jetzt geht es noch billiger, als Praktikum. Der Hartzer bekommt vom Steuergeldzahler seine Bezüge, und geht für "Null" vollzeit arbeiten. Wie gesagt, ich kenn mich aus.
Zitat
"Thema Türken und Ehrenamtlich:
Das wusste ich jetzt nicht, wieder was gelernt.Ich wollte meinen Verweis eher anders verstanden wissen. Hier werden mit „Hilfe“ von 0€ und 1€ Jobbern Arbeitsplätze demontiert. Ehrenamtlich kostet auch nichts... Auch im Pflegebereich."
stimmt
Zitat
"Thema Organisationstalent:
Ich denke zumindest die 16 Mio aus der ehem. DDR sollten es weitgehend noch können, im Gegensatz zu den reinen BRD-lern."
ähm, du sitzt sicherlich jeden Tag vor dieser Möglichkeit.
Zitat
"Thema politische Bildung:
Allgemein würde ich sagen, wenn man in der BRD heute älter als 40J isthatte man die bessere politische Bildungsmöglichkeit. Wohlgemerkt aber, die Möglichkeit."
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Zitat
...tschuldigung, aber irgendwas funktioniert hier nicht so richtig, aber egal.![]()
Zitat
Zitate von U179 - meine Gedanken dazu:![]()
...das würde ich nicht sagen. Denken wir doch einmal zurück. Ich weiß nicht wie viele hier anwesend sind, die noch in der DDR groß geworden sind. Wenn ja, wer kennt nicht die Timurbewegung? Junge half alt, es war nicht die Frage des Geldes, es war eine Frage der Ehre. Natürlich ist für den einen oder anderen auch mal was bei raus gesprungen, die Alten liesen sich ja auch nicht lumpen.
Zitat
" Diese Frage ist leicht zu beantworten: Es fehlt nicht an guten Konzepten, leider fehlt es zu oft an den notwendigen Finanzen."Also ein Beweis dafür, dass nicht die Finanzen die Frage ist, sondern doch viel mehr die Einstellung. Und die gilt es wieder zu aktivieren. Leider haben wir vergessen, das es manche Sachen gab, die eben nichts kosteten.
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Beruf: Informatiker
Hobbys: Politik; Lesen, Alte Dinge sammeln, Haus bauen uvm.
Danksagungen: 453
Im Moment leider noch nicht, die Ursachen habe ich versucht aufzuzeigen.
Zitat
... tja, das ist das Problem, da es keine regionale Interessengemeinschaften gibt, die sich der Sache annehmen, ...
Kennst du keine? Ich kann dir gern welche vorstellen!
Zitat
... Fragt sich nur, haben wir auch solche guten Redner? Redner mit Herz und Verstand? Redner, die sich in die Herzen der Menschen hinein reden können? Ich glaube nicht....
Sehr gute Einstellung!
Zitat
... Jedoch lass ich mich nicht davon entmutigen, ich werde überall und immer wieder in dieser Art mit Leuten diskutieren. Irgendwann bleibt was hängen.
Hoffentlich nur im übertragenen Sinne!
Zitat
... Schließlich ist die DDR auch an mir hängen geblieben....
Ja ja lang ist s her sag ich nur.
Zitat
„Schließlich waren die Arbeitslosen auch mal in Arbeit und haben gutes Geld verdient. „
Klar und da wären wir bei meiner Argumentation Druckkosten.
Zitat
„Sagen wir es anders, die Hauptsache, sie haben einen Briefkasten. „
An welcher Stelle soll ich mich übergeben ?
Zitat
„Übrigens so ganz nebenbei, jeden Tag konvertieren 4 Deutsche in den Islam. Was für ein erfolgreiches Projekt. Nicht wahr? „
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »uebender« (8. Januar 2009, 09:58)